153: 名無しさん 2022/09/09(金) 01:15:29.72
ゼットとの問答で時が動き出せば世界が消滅すると主張するゼットにノアがそうならない未来だってあるはずだとか言いだしてるから
EDで世界が一度消滅したかどうかはわからない
消滅した瞬間も描かれてないしな
EDで世界が一度消滅したかどうかはわからない
消滅した瞬間も描かれてないしな
157: 名無しさん 2022/09/09(金) 01:29:59.79
>>153
そもそもそれがよう分からんのやが、
オリジンて消滅の再生を前提に作られてるもので、
ノアたちの動きはオリジン本来の役割を再開させようってものなのに、
再生の前提となる消滅さえ否定するってのはどういうことなんだろうな
消滅するのは不可避だったからこそ、
2つの世界の叡智を結集してオリジン作ったのに、
そもそもそれいらない可能性に賭けるって話なんかな
その可能性があるなら、ニアやメリアがそれを捨てたのが謎になるしな
そもそもそれがよう分からんのやが、
オリジンて消滅の再生を前提に作られてるもので、
ノアたちの動きはオリジン本来の役割を再開させようってものなのに、
再生の前提となる消滅さえ否定するってのはどういうことなんだろうな
消滅するのは不可避だったからこそ、
2つの世界の叡智を結集してオリジン作ったのに、
そもそもそれいらない可能性に賭けるって話なんかな
その可能性があるなら、ニアやメリアがそれを捨てたのが謎になるしな
167: 名無しさん 2022/09/09(金) 01:57:17.11
始祖たちから代々ウロボロスの力を研究して世界をゼットから取り戻すことを目的としてるのがシティー
消滅が怖いから今のままを良しとする保守派がシティーの癌でメビウスみたいなもん
消滅が怖いから今のままを良しとする保守派がシティーの癌でメビウスみたいなもん
169: 名無しさん 2022/09/09(金) 01:58:47.80
ゼットは相反する世界が重なりその先に待つのは消滅
お前たちはそれを知ったはずだそれを知ってなお未来に進もうとする何故だと言ってる
それに対しての何故そう決めつけるそうならない未来だってあるはずだだから
この消滅というのはノア達とゼットの共通認識として確定事項であるはずの世界の消滅
それは再構築を前提としようが一度世界は消滅するという部分でしょ
お前たちはそれを知ったはずだそれを知ってなお未来に進もうとする何故だと言ってる
それに対しての何故そう決めつけるそうならない未来だってあるはずだだから
この消滅というのはノア達とゼットの共通認識として確定事項であるはずの世界の消滅
それは再構築を前提としようが一度世界は消滅するという部分でしょ
176: 名無しさん 2022/09/09(金) 02:18:03.71
実はアイオニオン存続してますとかないんかなって
本当にハッピーエンドにするにはその辺の解決策も必要になりそうなんだけどね
本当にハッピーエンドにするにはその辺の解決策も必要になりそうなんだけどね
203: 名無しさん 2022/09/09(金) 04:03:43.81
>>176
流石にないでしょう
ゼットがオリジンに保存された1~2世界のデータから作り出したのがアイオニオンだから
ゼットが居なくなるとアイオニオンも存在しなくなる
流石にないでしょう
ゼットがオリジンに保存された1~2世界のデータから作り出したのがアイオニオンだから
ゼットが居なくなるとアイオニオンも存在しなくなる
187: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:10:26.35
全体的に曖昧な描き方なのは多分わざとだろうね
個人的には今作の構成はエンタメ性よりテーマを語る事を重視した結果だと思う
ユーザーによって賛否はわかれるのは当然だと思うし理解できる
個人的には今作の構成はエンタメ性よりテーマを語る事を重視した結果だと思う
ユーザーによって賛否はわかれるのは当然だと思うし理解できる
189: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:14:48.83
>>187
曖昧な描き方は全然問題ないと思うのよね個人的にはまあ賛否両論あるだろうけどこの辺りは
問題は上でも承転がないことであって答えを明確に出さない曖昧にすることと物語の文法を無視することは違う
今作は明らかにその辺勘違いしとる
だってわざわざエンディング後に実は世界は別れるんだよって話追加するのが意味不明だもん
曖昧な描き方は全然問題ないと思うのよね個人的にはまあ賛否両論あるだろうけどこの辺りは
問題は上でも承転がないことであって答えを明確に出さない曖昧にすることと物語の文法を無視することは違う
今作は明らかにその辺勘違いしとる
だってわざわざエンディング後に実は世界は別れるんだよって話追加するのが意味不明だもん
190: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:21:01.21
>>189
「世界は別れるんだよ」ではなくて「お互いの世界に戻るんだよ」では?
そもそも2つの世界は交わって消滅する少し前の状態で時間を止められていて
そこにアイオニオンが作られたような感じ
Zを倒すと時間が動き始めてアイオニオンが消えるから自然とお互いの世界に引き戻されて
そこから世界が交わる→消滅するが発生するんで
オリジンで消滅後に世界を再生するという流れだと思うけど
「世界は別れるんだよ」ではなくて「お互いの世界に戻るんだよ」では?
そもそも2つの世界は交わって消滅する少し前の状態で時間を止められていて
そこにアイオニオンが作られたような感じ
Zを倒すと時間が動き始めてアイオニオンが消えるから自然とお互いの世界に引き戻されて
そこから世界が交わる→消滅するが発生するんで
オリジンで消滅後に世界を再生するという流れだと思うけど
197: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:34:15.31
>>189
ニアの説明が微妙すぎて、えっ世界はくっつくんじゃ…!?って誤解しちゃうんだよな(単純に説明がわかりにくい)
だからエンディングで世界が分かれたり、ノア達が二度と会えないね…って話してるのに対して、えっそうなの?って疑問持っちゃってお話にノレなかったわ
ニアの説明が微妙すぎて、えっ世界はくっつくんじゃ…!?って誤解しちゃうんだよな(単純に説明がわかりにくい)
だからエンディングで世界が分かれたり、ノア達が二度と会えないね…って話してるのに対して、えっそうなの?って疑問持っちゃってお話にノレなかったわ
199: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:55:57.74
>>197
それもそうだしその前にノア達の間で別れることの葛藤が全くないあくまで正しく再生されるか分からないもしかしたら消滅するかもしれない、ここまでしか話されることがない
各コロニーもそうなることなんて当然知らんからこれからのことを話しまくってるし
この状態で元に戻ることが世界の別れを意味してたなんて察するのは無理がある
それもそうだしその前にノア達の間で別れることの葛藤が全くないあくまで正しく再生されるか分からないもしかしたら消滅するかもしれない、ここまでしか話されることがない
各コロニーもそうなることなんて当然知らんからこれからのことを話しまくってるし
この状態で元に戻ることが世界の別れを意味してたなんて察するのは無理がある
211: 名無しさん 2022/09/09(金) 04:18:20.26
>>199
ラストの方はノアさん達が覚悟ガンギマリすぎなんよな
ニアから世界の真実聞いてよっしゃゼット殺るか!って即なっててビビる
未来に進める再生されるとは言っても、自我って意味では消滅するんやぞ!主観的には死ぬのと同じだ
いくらアイオニオンが酷い世界だろといっても、そうスッと割り切れるものじゃなくない?死ぬし殺すんだぞ?
ラストの方はノアさん達が覚悟ガンギマリすぎなんよな
ニアから世界の真実聞いてよっしゃゼット殺るか!って即なっててビビる
未来に進める再生されるとは言っても、自我って意味では消滅するんやぞ!主観的には死ぬのと同じだ
いくらアイオニオンが酷い世界だろといっても、そうスッと割り切れるものじゃなくない?死ぬし殺すんだぞ?
191: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:24:34.71
>>187
そうそう
テーマを重視してるからその辺は二の次なんだよな
自分はテーマもかなり刺さって泣いたからかなり満足したわ
総監督的には若い人に伝えたいテーマだろうけどある程度おっさんにならないとなかなか響かないだろうなとも思う
そうそう
テーマを重視してるからその辺は二の次なんだよな
自分はテーマもかなり刺さって泣いたからかなり満足したわ
総監督的には若い人に伝えたいテーマだろうけどある程度おっさんにならないとなかなか響かないだろうなとも思う
193: 名無しさん 2022/09/09(金) 03:28:06.26
>>191
オッサンだけど後半はどちらかと言えばメビウス視点でみてたわ
明らかに憎まれ役に描かれてるけどなんか憎み切れなかった 正体しって納得したよ
久しぶりにゲームで最後泣いちゃった
オッサンだけど後半はどちらかと言えばメビウス視点でみてたわ
明らかに憎まれ役に描かれてるけどなんか憎み切れなかった 正体しって納得したよ
久しぶりにゲームで最後泣いちゃった
引用元:https://pug.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1662639975/